引用:

原帖由 freebit 于 2010-7-8 13:55 发表 现在的职称是很难拿的，是要真本事的。几百人一整天统一在几个教室里做全手工壶，专人监督，做好后统一烧制，再评奖，要优秀奖以上才能晋升。工艺师以上的职称评选除了现场做全手工壶外还要有论文发表。

紫砂壶是一门艺术而不是工程。既是艺术，就不可能通过把几百人关在几间教室里评出来。就比如画家和诗人一样，不可能是关着考出来的。大师靠的是作品，作品的灵魂是要有思想，没有思想的作品是没有生命的。考试只能考基本功，那些通过考试的人充其量也不过是掌握了紫砂制作基本功的人。怎么可能可以拿那些头衔去卖高价？

历史上，从来没看见过哪个艺术大师是被关在房里考出来的。关在房里考出来的职称最终不会成为艺术大师，要是成了大师也只是赚钱的大师。

引用:

原帖由 freebit 于 2010-7-8 16:14 发表 职业技术资格制度是**主义市场经济条件下科学评价人才的一项重要制度。上述问题，不仅对我市正常的陶艺职称评定秩序带来不利影响，而且将影响紫砂陶艺在全国的美誉度。对此，我市人事等部门高度重视，加大实际操作技 ...

首先，艺术家不是科学家或工程师，是不能只以掌握技术的好坏来衡量的，否则我们只要制造机器紫砂壶好了。技术培训制度确实需要，但只是适应于基础训练，就如专科，大专或本科训练一样，毕业的并不是什么工艺美术师，科学家，教授。如果高级工艺美术师/教授/科学家是通过关在某个教室里考出来的，那这种高级工艺美术师/教授/科学家跟那些学生有什么区别？如果把紫砂艺术评价降低到职业技术培训来考核，那跟做紫砂煲的美的或做碗的技术培训有什么区别？

我看现在的问题就是由所谓的市人事部门来领导艺术，规范艺术家的评定，那些人事部门根本不懂的紫砂艺术，却掌握晋升大权。难道这就是所谓的**主义市场经济？真正的紫砂艺术品，是不会通过某种考核做出来的。我觉得这正是为什么近代出不了紫砂大师的原因。

引用:

原帖由 freebit 于 2010-7-8 19:38 发表 首先，艺术家不是科学家或工程师，是不能只以掌握技术的好坏来衡量的，否则我们只要制造机器紫砂壶好了反驳1：问题是紫砂壶机器无法生产，只能用拍片成形法，镶接法等方法手工制作。挡坯石膏模成形工艺。1958年引 ...

你的意思是如果有朝一日机器和生产工艺解决了，那那些机器壶就变成大师作品了？

其实你反驳的第一点不正说明了现在的机器和工艺是造不出艺术家的作品。因为艺术是要源于创作思想的，艺术家决不只是解决技术和工艺问题。即使有朝一日机器和工艺改进了，机器也只能重复生产某些无生命的动西。这也正说明了紫砂艺术大师是不能通过机械的考试而考出来的。

引用:

原帖由 freebit 于 2010-7-8 19:53 发表 “传统全手工成型技法”是紫砂工艺最独特的内核。辘轳拉坯、石膏模挡坯、盘泥筑法在世界各地的陶瓷工艺中都存在，而紫砂工艺的木转盘拍打、镶接成型法别无他家。 2006年9月宜兴市开始举办“紫砂陶全手工技艺大赛”， ...

作为一个紫砂艺人，传统全手工成型技法怕是只是基本功吧，难道我们的紫砂大师就是因为会木转盘拍打、镶接成型法而成名的

我并不是要否认技术的重要性。但技术只是一种工具和手段，是为了艺术创作服务的。就如有声彩色电影问世后虽然拍出了许多令人眼花缭乱的喜剧作品, 可至今没有多少作品能出卓别林喜剧之右（黑白无声）。没有好的技术和工艺，确实是做不出好的紫砂作品。可是技术和工艺是可以复制的。艺术或艺术大师却是不可复制的。所以光是技术好是不能就被称为艺术大师滴。

引用:

原帖由 freebit 于 2010-7-9 12:32 发表 不好意思！吴冠中是宜兴人，我偏巧了解一些。吴冠中1919年出生于江苏省宜兴，1942年毕业于国立艺术专科学校，曾任教于国立重庆大学建筑系；1946年考取教育部公费留学，1947年到巴黎国立高级美术学校，1950年秋回国，先后任教于中央美术学院、清华大学、北京艺术学院、中央工艺美术学院。
你怎么说他“一位在野的藝術家，他可是啥職稱也沒有”？？？

吴冠中先生确实是中央工艺美术学院教授, 清华大学教授, 但教授是他在大学的教学职称, 跟他的国画大师的称号是无关的。他之所以被称为国画大师是因为他画的好，并不是他在某个考场考出来的。

艺术家是不能由人事部门用考试的方法来决定身价的高低的。这样只会让大家都去混职称，反而会扼杀紫砂壶艺术的发展。

引用:

原帖由 绿松石 于 2010-7-9 12:54 发表 你說的這些是職稱嗎？哪國的職稱啊？他好像也没有参加你所讲的贵市人事局举办的统考职称哦！眾所週知，吳冠中也不贊成以職稱考核來界定藝術家。

 

引用:

原帖由 狼耳花边 于 2010-7-9 21:15 发表 世界上的有些事事本来很简单，只是有人把它弄复杂了。像买紫砂壶本来只要识别它的好和坏，中不中自己的意就好了，现在被告知要买有职称的。而且大师还分国大师省大师，不知道有没有市大师县大师镇大师乡大师。。。

 

引用:

原帖由 freebit 于 2010-7-10 10:59 发表 “这种工匠级别的工美大师可以等同于那些文化级别的艺术家吗？” 中国工艺美术大师就是艺术家，连这点还搞不清楚还要来论战吗？再来看**工艺美术大师的评选标准：

传统工艺美术保护条例第十二条：符合下列条件并长期从事传统工艺中国工艺美术大师作品展美术制作的人员，经评审委员会评审，国务院负责传统工艺美术工作的部门可以授予中国工艺美术大师称号： 　　成就卓越，在国内外享有声誉的 　　技艺精湛，自成流派的

看到没有？技艺精湛是需要的
职称也是对紫砂艺人技艺认定的一种方式之一。还有谁否认？

看来你没有明白我们之间争论的问题之所在。就算按你说的根据国务院的传统工艺美术保护条例第十二条的规定，那也是要满足：

成就卓越，在国内外享有声誉的，技艺精湛，自成流派的

这几个条件。
试问这些条件，有可能是在几百人关在几个教室里考出来吗？

我并不否定制壶技术是基本的要求，但技术好并不是就能成为紫砂艺术大师的充分条件。最为关键的是艺术修养，这是无法用考试来评定的。

 

再比如，国务院的传统工艺美术保护条例是1997年才定的，而许多现在的国家工艺美术大师（如吕尧臣）早在上世纪70年代就已经成名了。难道他的大师职称也是事后考出来的

换句话说，如果他不去考大师的职称，他做的壶就不值钱了